ברוכים הבאים לפורום AquaPro!
- מדריך להעלאת תמונות לחץ כאן
- לבעיות בהתחברות לחץ כאן

ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

פורום זה יוקדש לכל הדגים שלא ניתן להם פורום יעודי ודגי הציקליד
פה תמצאו את כל התשובות והדיונים השייכים לאופן הגידול והתנאים הנדרשים לדגים שלכם

המנהלים: Shay, Alex.S, alinaKO

סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 08 פברואר 2017, 19:23

שי,
אני חושב שהרבה סוגי ציקלידים יכולים לחיות בשלום עם צמחיה באקווריומים מספיק גדולים,למעט בתקופות חיזור והטלה כאשר יהפכו להיות טריטוריאליים ושוב יחפרו ויתלשו כל מה שיעמוד בדרכם ויפריע להם לסדר את משטח ההטלה המיועד



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 08 פברואר 2017, 20:09

תודה על השיח חברים
מאמין שזו המטרה לשמה התכנסנו ...
דן, בנוגע לצמחים שנינו עוד נלמד לא מעט מהחברים המנוסים כאן. בינתיים נמשיך לצבור ניסיון, לתעד רגעים ולשתף אחרים בתהיות ותהליכים.
רפי קלעת בול - :lol: :good:
שי, מיכל יפה כמו גם הספה :wink: מאד מצטער שלא קנינו אותה בסוף :eek:



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 08 פברואר 2017, 20:12

dan_h כתב:שי,
אני חושב שהרבה סוגי ציקלידים יכולים לחיות בשלום עם צמחיה באקווריומים מספיק גדולים,למעט בתקופות חיזור והטלה כאשר יהפכו להיות טריטוריאליים ושוב יחפרו ויתלשו כל מה שיעמוד בדרכם ויפריע להם לסדר את משטח ההטלה המיועד


זה הפחד הגדול שלי כרגע. אני די משקיע בעיצוב המיכל מבחינת הצמחים ואם הם יהפכו לי הכל בסוף גורלם על מחבת :wink:



סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 08 פברואר 2017, 20:26

Alex.S כתב:
dan_h כתב:שי,
אני חושב שהרבה סוגי ציקלידים יכולים לחיות בשלום עם צמחיה באקווריומים מספיק גדולים,למעט בתקופות חיזור והטלה כאשר יהפכו להיות טריטוריאליים ושוב יחפרו ויתלשו כל מה שיעמוד בדרכם ויפריע להם לסדר את משטח ההטלה המיועד


זה הפחד הגדול שלי כרגע. אני די משקיע בעיצוב המיכל מבחינת הצמחים ואם הם יהפכו לי הכל בסוף גורלם על מחבת :wink:


זאת אחת הסיבות שאני מעדיף אקווריום ביוטופ:להחזיק את הדג בסביבה כמה שיותר קרובה לסביבתו הטבעית....ואז אין לו סיבה לנסות לשנות אותה....



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 08 פברואר 2017, 20:46

מסכים, אבל זה הרבה פחות מאתגר את העין.
מאמין שאגיע גם לזה אחרי שאמצה מיכל צמחייה ראוי או שהוא ימצה אותי )))


Sent from my iPhone using Tapatalk



סמל אישי של המשתמש
shay7629
נבט מתחיל
הודעות: 57
הצטרף: 31 ינואר 2017, 18:35
סוג האקווריום: צמחיה וציקלידים
נפח: 2.3
ותק המיכל: 2016
מקום מגורים: אורנית

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי shay7629 » 08 פברואר 2017, 20:52

הנושא של ביוטופ ציקלידים וצמחיה ראוי לשרשור בפני עצמו.
אני טרם נתקלתי מקרוב באחד כזה, וכנראה נדיר מאוד למצא\לראות אקווריום צמחיה משולב ציקלידים שתול היטב ביוטופ מא' עד ת', כולל השוכני קרקעית, סוגי הצמחים\עצים\סלעים\מצע ותאורה מתאימה.
אשמח עם בעל ניסיון ירים את הכפפה וישתף תמונות כולל פירוט.



סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 08 פברואר 2017, 20:58

אלכס....
אני מגדל דגי דיסקוס שבטבע חיים בסביבה ללא צמחיה,רק גזעים ושורשים של עצים שנפלו למים או הוצפו וכוסו במים בעונת הגשמים...וככה הם גדלים גם אצלי ובעיני זה הכי יפה שיכול להיות.דיסקוס באקווריום צמחיה נראה לי לא טבעי ולא יפה.עניין של טעם.



סמל אישי של המשתמש
Aquario
מנהל פורומי צמחייה וחסרי חוליות
הודעות: 268
הצטרף: 11 דצמבר 2016, 20:39

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Aquario » 08 פברואר 2017, 22:47

dan_h כתב:אני מגדל דגי דיסקוס שבטבע חיים בסביבה ללא צמחיה,רק גזעים ושורשים של עצים שנפלו למים או הוצפו וכוסו במים בעונת הגשמים...


דן זה עוד מיתוס עתיק ושגוי מיסודו. הדיסקוסים חיים בטבע באזורים שונים ועצומים ברחבי האמזונס, להגיד שאין בכל האזורים
האלה צמחייה זה פשוט לא נכון. יש המון צמחייה אקווטית באזורי המחייה של הדיסקוסים (שלרוב משותפים גם לעוד הרבה
מיני דגים אחרים שאנחנו מגדלים עם צמחייה) ובמשך העונה הגשומה הנוף התת מימי מתמלא גם בענפי עצים מלאי עלווה וצמחיית
גדה ויבשה רבה שגם מוצפת במים ומהווה חלק בלתי נפרד מבית הגידול.
מעבר לכך אני יכול להעיד אישית שאני מגדל דיסקוסים טבע עם צמחיה וקשה מאוד לפספס את האינטראקציה המיוחדת שיש
לדגים עם הצמחים, בין אם זה למסתור ומנוחה ובין אם זה להרגשת הטבעיות והביטחון.
אני מקבל את זה שזה גם עניין אינדיבידואלי של טעם, אבל לטעמי לשים דיסקוסים באקוריום ריק או ללא צמחים זה
קצת לחטוא לאופי של הדג ולוותר על ערך מוסף לא קטן עבורו...


We always put animals in cages so that we can take pleasure in seeing them. Perhaps if we put them in places that they can take pleasure in living in, then we would find them more beautiful to look at when they showed themselves. -Takashi Amano
רפאל

סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 09 פברואר 2017, 07:29

Aquario כתב:
dan_h כתב:אני מגדל דגי דיסקוס שבטבע חיים בסביבה ללא צמחיה,רק גזעים ושורשים של עצים שנפלו למים או הוצפו וכוסו במים בעונת הגשמים...


דן זה עוד מיתוס עתיק ושגוי מיסודו. הדיסקוסים חיים בטבע באזורים שונים ועצומים ברחבי האמזונס, להגיד שאין בכל האזורים
האלה צמחייה זה פשוט לא נכון. יש המון צמחייה אקווטית באזורי המחייה של הדיסקוסים (שלרוב משותפים גם לעוד הרבה
מיני דגים אחרים שאנחנו מגדלים עם צמחייה) ובמשך העונה הגשומה הנוף התת מימי מתמלא גם בענפי עצים מלאי עלווה וצמחיית
גדה ויבשה רבה שגם מוצפת במים ומהווה חלק בלתי נפרד מבית הגידול.
מעבר לכך אני יכול להעיד אישית שאני מגדל דיסקוסים טבע עם צמחיה וקשה מאוד לפספס את האינטראקציה המיוחדת שיש
לדגים עם הצמחים, בין אם זה למסתור ומנוחה ובין אם זה להרגשת הטבעיות והביטחון.
אני מקבל את זה שזה גם עניין אינדיבידואלי של טעם, אבל לטעמי לשים דיסקוסים באקוריום ריק או ללא צמחים זה
קצת לחטוא לאופי של הדג ולוותר על ערך מוסף לא קטן עבורו...

אשמח מאד אם תעלה לכאן סרטונים של דיסקוסים בטבע באיזורים עם צמחיה ו/או תיתן קישור לספרות מקצועית שמעידה על כך.אשמח מאד ללמוד.
בינתיים:מבחינתי,אם מישהו מצליח לגדל דיסקוס לצד תנין(לצורך הדיון) זה עדין לא אומר שבטבע הם חיים ביחד בהרמוניה...



סמל אישי של המשתמש
Ronny
מנהל פורומי צמחייה, ריפריום, דיסקוסים וח"ח
הודעות: 328
הצטרף: 12 דצמבר 2016, 19:43
סוג האקווריום: Nature
נפח: 180L
ותק המיכל: שנתיים
מקום מגורים: Underwater

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Ronny » 09 פברואר 2017, 13:40



Be the change you want to see in the world -Gandhi :עלה:
instagram.com/ronnys_aquascape

סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 09 פברואר 2017, 14:36

רוני,
סרטון ישן מאד ומוכר מאד.כבר מזמן עלה החשש שהקטע עם הדיסקוסים כנראה הוסרט באקווריום גדול וממש לא בטבע....בכל אופן כפי שאתה יכול לשים לב לבד מדובר בעונת הגשמים ובעלים של עצים שהוצפו וכוסו במים ולא בצמחיית מים ואפילו לא צמחיית גדה...
בנוסף ,זה שדיסקוס מטיל במקרה הזה על עלה לא מעיד על כלום ובוודאי לא על חיים בהרמוניה בינו לבין העלה שהרי הדיסקוס מטיל גם בטבע וגם בשבי על כל דבר:פילטר,גוף חימום,קרקעית,דפנות אקווריום,מגנט לניקוי דפנות,גזעים,שורשים,סלעים...



סמל אישי של המשתמש
Aquario
מנהל פורומי צמחייה וחסרי חוליות
הודעות: 268
הצטרף: 11 דצמבר 2016, 20:39

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Aquario » 09 פברואר 2017, 15:33

יש עוד כמה סרטונים כמו שרוני העלה, שיהיה לי קצת זמן אחפש אותם.
מלבד זה אתה מוזמן לפתוח את הכרך הראשון של הספר של הייקו בלהר "Bleher's Discus"
שהוא לדעתי ולדעת רבים אחרים התנ"ך בכל מה שקשור לדיסקוסים בטבע ובכלל תיעוד של
חיי הבר באמזונאס ולראות שם תיאורים ותמונות של אזורי מחייה שונים ורבים של דיסוקסים
שבהם צמחייה שופעת גם על הקרקע וגם מתחת לפני המים (וכן גם צמרות עצים שקועות הן צמחייה)...


We always put animals in cages so that we can take pleasure in seeing them. Perhaps if we put them in places that they can take pleasure in living in, then we would find them more beautiful to look at when they showed themselves. -Takashi Amano
רפאל

סמל אישי של המשתמש
dan_h
מנהל פורום דיסקוסים
הודעות: 29
הצטרף: 06 פברואר 2017, 12:37
סוג האקווריום: דיסקוסים
נפח: 250
ותק המיכל: 50
מקום מגורים: מיתר

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי dan_h » 09 פברואר 2017, 17:32

Aquario כתב:יש עוד כמה סרטונים כמו שרוני העלה, שיהיה לי קצת זמן אחפש אותם.
מלבד זה אתה מוזמן לפתוח את הכרך הראשון של הספר של הייקו בלהר "Bleher's Discus"
שהוא לדעתי ולדעת רבים אחרים התנ"ך בכל מה שקשור לדיסקוסים בטבע ובכלל תיעוד של
חיי הבר באמזונאס ולראות שם תיאורים ותמונות של אזורי מחייה שונים ורבים של דיסוקסים
שבהם צמחייה שופעת גם על הקרקע וגם מתחת לפני המים (וכן גם צמרות עצים שקועות הן צמחייה)...


תודה :good:



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 11 פברואר 2017, 17:07

איזה דיון כייפי ומעניין !!!
תודה רבה


Sent from my iPhone using Tapatalk



שמוליק
נבט מתחיל
הודעות: 19
הצטרף: 02 פברואר 2017, 16:27
סוג האקווריום: הייטק
נפח: 360 ליטר
ותק המיכל: 3 שנים
מקום מגורים: גן יבנה

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי שמוליק » 11 פברואר 2017, 18:01

אחד האקווריומים הפים והמיוחדים שראיתי גם אני אז בזמנו שגידלתי ציקלידים ד.א הכנסתי כמה צמחים כמו אנוביות וולסנריות גידלתי באיכר נוברי חול ד.א אלכס הנוף אצלך באקווריום מאוד יפה ולפי דעתי אפשר לשלב תנגנחקה עם צימחיה



סמל אישי של המשתמש
shay7629
נבט מתחיל
הודעות: 57
הצטרף: 31 ינואר 2017, 18:35
סוג האקווריום: צמחיה וציקלידים
נפח: 2.3
ותק המיכל: 2016
מקום מגורים: אורנית

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי shay7629 » 11 פברואר 2017, 18:26

בטווח הארוך באקווריומים מהסוג של אלכס ושלי
האוכלוסייה וסוגי הצמחים ניבנים עם הזמן.
12-15 סמ ומעלה רצוי לדאוג ולהתאים צוות ניקיון בהתאם,
דגים מסויימים יאלצו לחזור לחנות, וצמחים מסויימים יוחלפו, בעיקר צמחי גבעול עדינים שפשוט לא יחזיקו את הגזימות/שתילות.
אבל עם מה שנשאר אחרי הלמינציה אפשר להגיע למטרה.
התוכנית שלי בתקווה שאצליח היא דגים גדולים 35+ ולא בהכרח רק ציקלידים באקווריום לאוטק 70% שתילה בריאה, כשהמוטו הוא ניסיון וטעיה כשכל דג או צמח שניכנס, נכנס עם מחשבה לעתיד
וכל דג או צמח שמתפלצף יוצא.



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

Re: ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 12 פברואר 2017, 02:08

שמוליק כתב:אחד האקווריומים הפים והמיוחדים שראיתי גם אני אז בזמנו שגידלתי ציקלידים ד.א הכנסתי כמה צמחים כמו אנוביות וולסנריות גידלתי באיכר נוברי חול ד.א אלכס הנוף אצלך באקווריום מאוד יפה ולפי דעתי אפשר לשלב תנגנחקה עם צימחיה


תודה שמוליק
אתה צודק במאה %, הטנגניקה ממש לא מפחידה אותי. הם משתלבים נהדר לגמרי בצמחייה ואני מת לתפוס תמונה יחודית של אחד הקלווסים שתבע בעלות על הנימפאה האדומה במרכז. לרוב הוא נמצא מתחת לעלים, אבל כשהוא מתיישב בין העלים העליוניים זה מראה מפתיע ונדיר. מודה שעדיין לא ממש התרגלתי למראה הזה ובכל פעם שאני נחשף למראה שלו או של אחרים בג׳ונגל, משהו בבטן נצווט. יכול להיות שזה הרגל של הרבה שנים ויכול להיות שבאמת יש בזה מידה מסויימת של אי התאמה יסודית.
בוא נראה איך הדרום אמריקאיים יתנהגו כשיגיעו לבגרותם המינית..
נהייה אופטימיים


Sent from my iPhone using Tapatalk



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 12 פברואר 2017, 02:16

shay7629 כתב:בטווח הארוך באקווריומים מהסוג של אלכס ושלי
האוכלוסייה וסוגי הצמחים ניבנים עם הזמן.
12-15 סמ ומעלה רצוי לדאוג ולהתאים צוות ניקיון בהתאם,
דגים מסויימים יאלצו לחזור לחנות, וצמחים מסויימים יוחלפו, בעיקר צמחי גבעול עדינים שפשוט לא יחזיקו את הגזימות/שתילות.
אבל עם מה שנשאר אחרי הלמינציה אפשר להגיע למטרה.
התוכנית שלי בתקווה שאצליח היא דגים גדולים 35+ ולא בהכרח רק ציקלידים באקווריום לאוטק 70% שתילה בריאה, כשהמוטו הוא ניסיון וטעיה כשכל דג או צמח שניכנס, נכנס עם מחשבה לעתיד
וכל דג או צמח שמתפלצף יוצא.


בהצלחה שי !
אני באמת מסוקרן לראות את התהליך אצלך..
אגב, מודה שגם אני מאד רוצה לשלב דגים נוספים, כמו נוצה, פילים, אברמיטיסים ועוד כל מיני פנינות של מתוקים, אבל ... ״דאמ" ... גם 1000 ליטר זה מוגבל .
אצלך יהיה הרבה יותר מרחב לשמחתך, יקירי.
מחזיק לך אצבעות


Sent from my iPhone using Tapatalk



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 23 פברואר 2017, 03:18

אורחים חדשים במיכל
העלתי לראשונה סרטון ליו טיוב לטובת העניין, אז הנה הקישור:
https://youtu.be/qWNPEUTRHqU


Sent from my iPhone using Tapatalk



Alex.S
מנהל פורום ציקלידים
הודעות: 200
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 03:43

ציקלידים עם צמחייה - האם יתכן ... ?!

הודעהעל ידי Alex.S » 23 פברואר 2017, 03:43

התלהבתי קצת מהיו טיוב אז קבלו עוד אלד עדכני על הדרך ...

שוב שמחה אצל המושטים הקטנים יותר במיכל

https://youtu.be/opL4fGrSuNw


Sent from my iPhone using Tapatalk




חזור אל “דגים כללי וציקלידים”